штукатурка перед шпаклевкой
Бытовой ремонт №1
Выберите надежных мастеров без посредников и сэкономьте до 40%!
Разместите задание и узнайте цены
Как шпаклевать стены своими руками, не пользуясь услугами специалистов и не допуская ошибок, знает не каждый. Очень важно, в процессе подготовки стен к отделочным работам придерживаться технологий, поочередно выполнять этапы и правильно использовать строительный инструмент, тогда в результате мы получим ровную и гладкую поверхность.
Какой шпаклёвкой лучше обрабатывать стены?
По предназначению шпаклёвку делят на типы:
- стартовая, используется как выравнивающий слой
- декоративная (финишная)
- универсальная
Состав практически всех типов шпаклёвки одинаков: пластификаторы, основа и адгезивы. Компонент, который заложен в основу, — главное различие, позволяющее разделить шпаклевочный материал на:
Перед тем как самостоятельно шпаклевать стены, нужно изучить преимущества и недостатки в работе с каждым видом шпаклевочной смеси, подготовить инструменты и материалы, которые понадобятся в работе.
Таблица различия шпаклевки по составу
Вид
Назначение
Достоинства
Недостатки
Гипсовая
для комнат, в которых процент влажности ниже нормы (спальни, прихожие)
в результате получаем гладкую поверхность, на стену допустимо наносить слой не более 2 мм, схватывается в течение двух часов
быстро сохнет, боится влаги
Цементная
для помещений с высоким уровнем влажности (кухни, фасады, цокольный этаж)
невысокая стоимость, водостойкость
со временем могут появиться трещины, небольшая усадка
Полимерная
для помещений, в которых нормальный уровень влажности
после нанесения шпаклёвки на стену, образуется идеальная поверхность для дальнейших работ (покраска, оклейка обоев), быстро схватывается, хорошо ложится
Подготовка поверхности стены под шпаклевку
Стены шпаклевать своими руками несложно, если соблюдать технологии и последовательность в процессе. На первом этапе необходимо подготовить поверхность стены. Важно чтобы стена была сухой и чистой. Не рекомендуется шпаклевать стены, которые промёрзли.
Чтобы шпаклевочный материал идеально лег на стены, используют грунтовку. Стены грунтуют перед нанесением шпаклевки. Грунтовка обеспечивает соединение шпаклевки со стеной. Раствор грунтовки нужно наносить равномерно, без пропусков, для этого используют специальный валик. Грунтовку можно нанести в один слой и дать просохнуть.
Как шпаклевать стены своими руками правильно?
Осмотрите помещение, очистите стены и уберите все лишнее из комнаты. Это позволит увидеть масштаб работ и подобрать соответствующий вид шпаклёвки и инструменты. Перед тем как стены шпаклевать, нужно убрать все трещины. Для этого нужно использовать гипсовую смесь. Трещину нужно немного расшить в ширину и вглубь. После этого обрабатываем щель грунтовкой и только потом шпаклюем.
Если вы решили шпаклевать самостоятельно, то лучше начинать с использования готовых, а не сухих смесей. Купив сухую смесь, будьте внимательны к рекомендациям на упаковке. Важно приготовить шпаклевку из сухой смеси в правильной консистенции.
- в чистую емкость наливаем немножко воды
- добавляем сухой порошок (шпаклёвку) и тщательно перемешиваем с помощью простого шпателя
- чтобы смесь была однородной, используйте дрель с миксером, если необходимо — постепенно добавляйте воду
Смесь готова к нанесению на стены, если она имеет эластичную однородную структуру и не стекает со шпателя. Если в шпаклевке образовались комки – смесь слишком густая, если стекает со шпателя – добавьте сухой смеси.
Как шпаклевать стены: последовательность и технология
Чтобы процесс шпаклевки стен прошел успешно, нужно соблюдать последовательность этапов и заранее подготовить все необходимые инструменты:
- стартовая шпаклёвка. На этом этапе нам понадобится шпатель большого размера. Шпаклёвку нужно наносить на стены средними равномерными порциями распределяя по поверхности. Шпатель следует держать под наклоном в 30 градусов. Наносить шпаклевку нужно одним движением по диагонали. Если вы впервые будете шпаклевать своими руками, то рекомендуем каждый слой наносить внахлест. Это позволит устранить линию перехода и избежать бугров
- обработка ровных углов. На этом этапе научимся шпаклевать своими руками углы. Приготовьте маленький и угловой шпатель. Используя шпатель маленького размера, наносим на откос небольшой слой шпаклевочного материала, затем с помощью углового инструмента выравниваем поверхность
- финишная шпаклёвка. После того как стартовый слой стал сухим, можно приступать к финишному покрытию. Подготовьте шпатели — маленький и большой. Толщина слоя декоративной шпаклёвки не должна быть больше 2 мм. Маленьким шпателем на большой кладем шпаклёвку средними порциями. Ровным слоем распределяем на поверхности шпаклевочную смесь
- шпаклёвка под оклейку и покраску стен. Приступаем к этому этапу только после полного высыхания двух предыдущих слоёв шпаклевки
Перед тем как приступить к шпаклевке стен своими руками, необходимо определить тип покрытия, на который вы будете наносить шпаклёвку. От этого зависят методы нанесения и требуемая степень густоты.
Как шпаклевать стены под обои?
Перед тем как вы начнете шпаклевать своими руками стены под обои, нужно определиться с типом и толщиной обоев. Если обои тонкой структуры, нужно наносить несколько слоев выравнивающей шпаклёвки. После этого вы сможете без помощи мастера, своими руками поклеить обои без пузырьков и складочек.
Лучше всего использовать сухие шпаклёвочные смеси, которые можно приготовить своими руками, следуя инструкциям. Толщина слоя шпаклевки при подготовке стены к оклеиванию обоями не должна превышать 1-2 мм. Поэтому уделите особое внимание устранению трещин и выбоин на этапе черновой подготовки.
Как шпаклевать стены под покраску своими руками?
Отделка стен для покраски требует тщательной предварительной подготовки, так как краска не скрывает неровностей.
Процедура шпаклёвки под покраску стен выполняется поэтапно:
- тонко наносим выравнивающий слой
- для стен с большим количеством глубоких неровностей большого объёма необходимо нанести шпаклевку в 2-3 слоя
- оставляем высыхать на несколько часов
- декоративный слой наносим по технологии, описанной в разделе выше
- когда все слои шпаклевки высохли, затираем стену наждачной бумагой, убирая таким образом все шероховатости
Как рассчитать расход материала нужного для шпаклёвки стен своими руками?
Перед тем как начинать ремонт, нужно составить смету. Это позволит вам заранее рассчитать расход материалов и финансов. Если вы хотите шпаклевать стены своими руками, значит, для вас важна экономия.
Сухие смеси выгоднее использовать для шпаклёвки, так как из мешка в двадцать килограммов получается 30 литров смеси хорошей густоты. Для расчёта нужно знать размер комнаты. Производители шпаклевочных смесей заявляют, что на 1 кв.м. примерно уходит 1 кг шпаклевки (только на 1 слой).
Таблица расхода шпаклёвки для стен
Сколько сушить штукатурку перед шпаклевкой?
Штукатурка — Rodband Knauf, на бетон. Потолок. Слой — до 3-х см. Прошло несколько дней, строители уже рвуться шпаклевать изогипсом, хотя и видно и на ощуп — еще не высохло. В одном месте протянули — так оно пошло небольшими пузырьками.
Скажите плз, нужно ли ждать до полного высыхания или можно шпаклевать?
Ждать минимум неделю.
Ждать когда высохнет. Обеспечить хорошую вентиляцию (форточку чуть открытой держать все время), можно тепловентилятор поставить. По времени- неделю, две. В самом толстом месте можно попробовать поковырять- штукатурка может высохнуть на поверхности, дальше оставаться сырой. Если по сырому дальше работы проводить, могут быть проблемы с плесенью или непрочной поверхностью.
michael( S.-Pb) написал :
Обеспечить хорошую вентиляцию (форточку чуть открытой держать все время),
НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ. Не вздумайте делать так. Это приведет к слишком быстрому высыханию воды внутри и связующие не успеют провзаимодействоватью
Никаких сквозняков!
michael( S.-Pb) написал :
можно тепловентилятор поставить.
vm2003 написал :
Это приведет к слишком быстрому высыханию воды внутри и связующие не успеют провзаимодействоватью
Никаких сквозняков!
Это не цементная штукатурка, а гипсовая. От того, что в помещении будет парник никакого толку не будет- должна быть обеспечена нормальная вентиляция. В случае цементной само собой, немножко по другому.
vm2003 написал :
НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ. Не вздумайте делать так. Это приведет к слишком быстрому высыханию воды внутри и связующие не успеют провзаимодействоватью
Никаких сквозняков!
связующие в ротбанде «взаимодействуют» в течение 30-40 мин после замеса ССС с водой. Спустя час
( из-за замедляющих добавок, без добавок неск. минут ) полуводный сульфат кальция превращается в кристаллизующийся двуводный, после чего необходимо только время пока не выйдет лишняя вода. Время выхода лишней воды будет определяться толщиной слоя, температурой и уровнем влажности в помещении. Поскольку испаряющаяся из гипса вода повышает уровень влажности, то постоянное проветривание просто необходимо.
Нужно ли грунтовать каждый слой штукатурки?
Здравствуйте. Наношу цементную штукатурку в 2 слоя. Возник вопрос-надо ли после высыхания каждого слоя грунтовать или так не будет нужной химической реакции?
Достаточно смочить водой первый слой перед нанесением второго.
Лучше загрунтовать, будет надежней.
Добрый день! все зависит от слоя. в практике нужно грунтовать после каждого слоя.
все зависить от второго слоя.если Второй слой тонкий то лучше не рисковать а загрунтовать.
Водой перед первым слоем(обрызгом). И все! Если же поверхность очень сильно впитывает влагу, то смочить несколько раз. А то нанесённая штукатурка быстро отдаст воду и будет слабой адгезия.
не нужно если не до конца высохло и первый слой стараетесь не гладить
Да ! Нужно обязательно!
Если 1-й слой получился ровным, то перед 2-м слоем нанести раствор штукатур- ки для обрызга типа КНАУФ-Адгезив слоем в 5 мм. Поверхность перед нанесе- нием КНАУФ-Адгезив увлажнить. Перед нанесе- нием штукатурного раствора слой обрызга оставить твердеть не менее суток. Если фактура 1-го слоя грубая, то просто увлажните и всё.
Здравствуйте! Конечно же грунтовать нужно! Лучше не пожалеть грунтовку, надёжнее будет!
Лучше загрунтовать что бы не переделовать потом.
по технологии обязательна грунтовка каждого последующего слоя. На практике каждый решает для себя сам. Но не забывайте-скупой платит дважды
Простой ответ: по технологии нанесения цементно-песчаных штукатурок Вам необходимо, не дожидаясь окончания полного высыхания штукатурки, наносить следующий слой(это Вам не гипс).Если момент упущен и штукатурка сухая-смочите обильно водой высохшую штукатурку перед нанесением следующего слоя( дабы исключить преждевременного высыхания наносимого раствора и потерям его «клеящих» свойств)
Грунтовки не когда много не бывает, часто бывает мало лучше загрунтовать, так как все равно пыль садится даже после ремонта, а во время ремонта так темболие, так что лучше загрунтовать!!Чтоб не получился корж из 2 слоев штукатурки.
Смачивать нужно между слоями, старайтесь в один день наносить первый и следом второй слой, и перетирать в этот же день. Но если разрыв сегодня первый слой завтра второй, то смочите первый слой очень хорошо, очень
Штукатурка стен в новостройке , как штукатурить стены чтобы трещин не было и что можно сделать после штукатурки и шпаклевки стен, появляются трещины ?
Штукатурка стен в новостройке , как штукатурить стены чтобы трещин не было и что можно сделать после штукатурки и шпаклевки стен, появляются трещины ?
Оштукатурить, и поклеить стелообои(паутинку) после шпаклевание. А там уже под покраска или под обои стены готовите.а вообще новостройки как бы ни было ведёт. Паутинка она прячет все трещины.
Оштукатурить, и поклеить стелообои(паутинку) после шпаклевание. А там уже под покраска или под обои стены готовите.а вообще новостройки как бы ни было ведёт. Паутинка она прячет все трещины.
Доброго времени суток!Основание хорошо прогрунтовать.Если пено-газблоки ,то нужна штукатурная сетка.В гипсовую штукатурку добавлять клей ПВА .Перед финишной шпатлёвкой поклеить стекло холст.Трещин не будет.Но. Если дом даёт усадку и трещит бетон,ничего не поможет.Надо пару лет подождать.
Доброго времени суток. Не зная основание оштукатуреваемой поверхности и тип штукатурки ничего конкретного сказать не могу. Если монолит то: бетоноконтакт+ сетка, металлическая на дюбеля. Любой другой тип поверхности вроде кирпича, блоков, и т.д. тоже металлическая сетка, без вариантов. По штукатурной смеси: если штукатурритт чем то вроде ротбанда, в таком случае: добавить фиброволкно 6мм. Если ПСЦ то фиброволокно 6мм+пластификатор что то вроде SIKA- заменитель извести. Перед финишной шпаклевкой как уже писали выше обязательно стеклохолст, 35г/м² что то вроде Wellton либо Nortex. Стеклохолст клеить на клей ПВА Super WhiteHouse. Затем финиш, рекомендую Sheetrock. Если планируется » под покраску» рекомендую краску Caparol PermaSilan держит трещины до 5 мм отличная немецкая краска. По поводу трещин на уже отшпаклеваной или оштуктуреной поверхности, стеклохолст, как я уже писал выше+ краска Сaparol. Возникнут вопросы, задавайте.Делайте качественно. Успехов.
Нюансы применения грунтовки перед шпатлёвкой
Очень доброго всем.
Сегодня столкнулся с делемой, спросил маляра надо ли грунтовать бетонную стену перед нанесением шпаклёвки (в данном случае Ветонит лр+), на что прозвучал ответ: «Грунтовка уменьшит сцепление шпаклёвки с поверхностью (0_о)».
Перечитал кучу статей, практически везде написано обратное.
Давайте рассмотрим два примера с бетонной стеной и гипсокартонной.
Раньше мне довелось шпаклевать гипсок-ю стену, порядок был такой: Грунтовка «Берёзка», ветонит, грунтовка, ветонит, шкурка (выравнивание), грунтовка, поклейка обоев.
Щас имеется 3 стены из бетона, в которых есть швы между плитами, спросил двоих маляров, рекомендуют такой порядок: бетоконтакт, ротбанд на швы, шпаклёвку, шкурку, грунтовку не рекомендуют (0_о).
Что поменялось за последнее время? Или всё зависит от материалов из которых делают грунтовки? Бетоконтакт, насколько я понимаю, тоже грунтовка.
Так в какой момент надо наносить грунтовку и какую на что? В конце лицевая поверхность стен предполагает носить обои.
Нужно ли шкурить штукатурку Ротбанд?
Нужно ли шкурить штукатурку Ротбанд,если сверху будет наноситься финишная шпаклевка?
Нет, не нужно, только пройтись шпателем, как-бы сметая грубые частицы Ротбанда, прогрунтовать и шпатлевать.
РОТБАНД — штукатурку шкурят только криворукие, или зачем тогда нужна шпаклёвка? Конечно нет. РОТБАНД — штукатурку шкурят только в одном случае, если поверх уже намытой, замытой и загрунтованой штукатурки нужно положить второй слой, да и то в случаях проблем с нанесением. Просто грунтуйте http://www.knauf.ru/products/new/products.wbp?root_id=2eee4ea5-2467-4f3a-a9b8-e690291690ee и шпаклюйте.
Если сделана штукатурка неровно ( с буграми), что характеризует исполнителя работ не с лучшей стороны, то перед шпаклевкой лучше эти бугры отшкурить. В противном случае, при шкурении шпаклевки, эти бугры превратятся в серые пятна на стене. И её придется шпатлевать еще раз. В итоге , лишние затраты материалов и труда.
ваше утверждение ошибочно. изучите признаки не качественной смеси и/или ее приготовление, не всегда, а зачастую не качественная смесь приводит к волне, но и простая усталость штукатура когда при подрезки слоя руки «скачут» если штукатур свой труд и заказчика ценит он и сам скажет что так мол и так скакнули руки все будет ошкурено. ну а если «волна» идет по всей плоскости отштукатуренной стены, то огульно обвинять в не качественной работе это будет, по меньшей мере скоропростижно.
Любая выступающая из плоскости волна — это признак недостаточной квалификации или ответственности штукатура и смесь здесь не при чем. Смесь влияет на адгезию и прочность штукатурки, но не на геометрические параметры плоскости. Если Ротбанд плывет, то не нужно наводить его жидким. Но даже при жидком, постоянное протягивание правилом даст ровную плоскость. Если же штукатур думает о рюмке и руки у него трясутся, то голова его забита не постоянным протягиванием до момента схватывания, а поиском дозы. В результате , смесь на стене под своим весом садится и затвердевает с образованием выступающих волн. Ну а штукатур, здесь конечно не виноват. Это смесь такая не послушная. ну и конечно левая.))))
бред , человека который штукатурит в компе, и не встречал левый, перифасованный и прочий не качественный ст.материал . хотя у тебя все иначе , в компе не видно как смесь «кипит» в тазу. и тебе бы надо знать что на любой смеси написано сколько воды надо на мешок или кг. хотя откуда тебе это знать.
Георгий, поделитесь опытом с компьютерным штукатуром, как водогипсовое число влияет на ровность оштукатуренной плоскости? Ну и о том, как смесь кипит в тазу, тоже интересно послушать.
На растекаемость и пористость влияет в формовке, рискну предположить, что в штуктурке, тот же вид сбоку. Да, видел серый «ротбандт», встающий быстрее, чем алебастр с кмц, соответственно парящий, як самовар.
Обычно левый Ротбанд наоборот долго схватывается. А быстро он может схватываться когда идет серия замесов в одном ведре . Из старых замесов (на стенках ) гипс из полуводного превращается в двуводный и начинает работать как ускоритель схватываемости. Поэтому ведро периодически нужно полностью промывать если слои маленькие и процесс нанесения на стену затягивается.
в начале мне придется вам объяснить какая хим.реакция происходит во время замеса раствора. кислотная или щелочная. объяснять что такое тех.пауза и для чего она нужна. вы пойдите хотя бы в ПТУ, вас там научат, ну или сами книги начните читать, а то очень много и долго мне придется вам объяснять термины и технологии производства штукатурных работ, давайте самостаятельно .
Я в свое время учил гипсовое производство по Волженскому и Ферронской и не ПТУшникам ( которые не могут разобраться почему маяк всасывается, при том, что гипс по теории при гидратации должен расширяться) меня учить уму разуму. И советую Вам не писать слова, значение которых совершенно не понимаете.От того что напишете умные слова, умней не станете. А то задам пару наводящих вопросов и поплывете или скорей всего будете нести очередной наукообразный бред , или скажете что это ваш большой секрет и ни кому не расскажете. Это излюбленный некоторых индейцев на этом форуме, когда нет аргументов. Ну так как же влияет» кислотная или щелочная реакция» ( я в ауте))))), Будников, вы наш) на ровность плоскости оштукатуренной стены?
ты бухой что ли? мне плевать на тебя и на как ты учился, а то что ты неуч это твои личные проблемы. причем тут маяк о чем ты? если ты о теплоне? ну расскажи блЯсни знанием, интернет штукатур. а лучше брось бухать, а то, ты когда что то пишешь, похоже что у тебя «белая горячка».
))))) У кого что болит. Пойди проспись,чудо. А то видимо не только руки трясутся, но и мозги завяли. Завтра проспишься и почитай что сам и писал:http://www.remontnik.ru/forum/post/10319/. «слоя нет, установил маяки на спец.крепления(6-ка маяк, крепеж пластик саморез, с шагом 500 толщина слоя 2,5 см), и где крепления стоят их конечно не тронуло, а вот при проверки уровнем плоскости, где смесью маяк укреплял так его втянуло на 2-3 мм, по учебнику гипс дает расширение,т.е если бы я напутал с водой, был бы живот у маяка, а тут как с ЦПС, яма получается. меня данная ситуевина в ступор загнала, конечно маяки я переустановлю, но сам ФАКТ, просто наверное я еще такой сюжет впервые увидел. «
Смотря как отштукатурено, необходимо снять «сопли» перед шпатлевкой. Так как при нанесении шпатлевки мелкие камни штукатурки будут мешать.
вопрос не очень понятен. 1. если не затерт губкой и не заглажен шпателем и есть большие шишки. 2. если потолок, я слегка обшкуриваю, потом обметаю, грунтую, шпатлюю шлифую под прожектором- все это делаю что бы краска на потолок ровней легла. каждая работа имеет свой смысл, но по технологии ошкуривание не предусмотрено, но бывает часто «левый» ротбанд течет или волны по стене, а в этом случае доп.работы оплачивает тот, кто эту смесь купил, если сам подрядчик то работает без оплаты, а если заказчик, то заказчик и отвечает за не качественную смесь, обычно это не требует проведение экспертизы, но если настаивает, то провожу. и заказчик извеняясь оплачивает все.
Хотите подышать пылью шкурте все слои. Но если нет желания наполнять легкие пылью то грунтуйте и шпатлюйте, да и зашпатлевать можно так что чистить не надо будет.
У нас есть мастера, которые после гипсовой штукатурки, например Старатели, умудряются сразу красить без шпаклевки!Правилом проверял плоскость- идеально.Поверхность блестит.И все это входит в стоимость штукатурки( цену не называю, чтобы не злить мастеров).Они сказали что в Португалии квадрат штукатурки стоит 3 евро!( естественно машинным способом нанесение, как и то что я видел).Эти мастера не шкурят- сразу красят( местами правда проходят финишной шпаклекой 1 раз).И объект не сарай, а коттедж.
Грунтовка после штукатурки
1. После штукатурки по маякам обязательно ли проводить грунтовку перед дальнейшей шпаклевкой? 2. имеются в наличии две грунтовки кнауф-бетоконтакт http://www.knauf.ru/products/alphabet/product.wbp?root_id=10da7bed-7891-46d5-a46e-ec9d5c5081a3 кнауф Родбанд-грунт http://knauf.ru/products/materials/product.wbp?root_id=235602a8-aa00-4046-a191-462417bf24e2 какую из них лучше применить перед шпаклевкой ветонитом (если это нужно)? Или обязательно надо купить другую грунтовку?
Грунтовка необходима для того, чтобы шпаклевать не по пыльной или крошащейся поверхности , но грунтовать следует за несколько часов до шпаклевки. Особо разницы в видах грунтовки не наблюдаю, так как состав практически однороден почти во всех видах шпаклевки. Разница, как правило, только в консистенциях.
обыкновенной белой грунтовкой,либо раствором воды с клеем ПВА
Я дуамаю что кнауф-бетоноконтакт не подойдет тк.к он используется перед оштукатуриванием поверхностей. А грунтовать обязательно можно ротбант-грунт.
бетонит очень качественная грунтовка.поверхность становится как наждачная бумага
Грунтовка перед нанесением шпатлевки в принципе необходима,но ваши два варианта применяются перед штукатуркой.Бетоноконтакт точно нет,он создаст шероховатую поверхность.Я бы использовал другую.
Обязательно. Читайте инструкцию.
Грунтовать поверхность необходимо, это укрепляет саму штукатурку, то грунт должен быть либо акриловый глубокого проникновения либо как писали ранее вода + ПВА. Бетон контакты необходимы когда вы собираетесь штукатурить по гладким поверхностям (бетонная плита, масляная краска с обязательной насечкой). Грунтование поверхностей проникающими грунтами необходимо производить после каждого этапа — штукатурка — шпатлевка.
ДОБРЫЙ ДЕНЬ ИВАН. ДЛЯ ПРОЧНОСТИ РАБОТ. МОЖЕШЬ ПОСЛЕ ШТУКАТУРКИ И ПОСЛЕ ШПАКЛЕВКИ ТОЖЕ ПРОЙТИ ГРУНТОВКОЙ!
Здравствуйте,Иван! Грунтовка нужна ОБЯЗАТЕЛЬНО. После штукатурки грунтовка -«Бетоноконтакт» —не нужна. Вам нужно грунтовать обычной грунтовкой к примеру фирмы » Кнауф»
да.обязательно нужно проходить грунтовкои только не бетоноконтактом.грунтовка очищает от пыли и укрепляет поверхность стены
если не проводилось ошкуривание или не было запыления — не обязательно
грунтовать обязательно кнауф грунт
обязательно! ротбанд подойдет. вода+клей пва=грунт
Грунтовка Старатели (для внутренних работ),маяки извлечь из стен.Успехов.
Иван! Согласно технологии грунтуется каждый предыдущий слой (штукатурка или шпатлевка).В вашем случае нужно произвести грунтовку кнауф Родбанд-грунт.А так достаточно любой акриловой грунтовки глубокого проникновения.
любой акриловый грунт глубокого проникновения. обязательно!
бетоноконтакт не подойдет 100%,потому что он используется в основном для стен с гладкой поверхностью(например перед кладкой плитки на гипсокартон),он создает шероховатую поверхность для наилучшего схватывания с плиточным клеем
Иван, доброго дня! Конечно в идеале необходимо перед шпатлёвкой грунтовать.В Вашем случае лучше это сделать с помощью Родбанд-грунт (кнфуф хорошая фирма).Удачи!
Обязательно. Грунтовкой глубокого проникновения.
обязательно желательно бетонокантактом а перед шпаклевкой желательно чтобы была грунтовка глубокого проникновения удачи вам
грунт по штукатурке обязателен
какое покрытие будет после шпаклевки?
на штукатурку и так нормально ляжет шпаклёвка, если по составу они идентичны.
обязы, бетоконтакт круче.
Если стена не пыльная, т.е. не шлифованная, совсем не обязательно. Тем более глубокого проникновенияну совсем не нужно. Лишние расходы.
Скорей я бы сказал что не навредит. А так.
А если уж пыльная (или шлифованная), то любой акриловой шпаклёвкой.
грунтовать обязательно! это закрепит верхние слои штукатурки! бетон-контакт как правило не идет под шпаклевку.
Грунтовать нужно обязательно. Используйте грунтовку Ротбанд-грунт.
желательно прогрунтовать так как это убирет пыль и улучшит адгезию.
А с какой целью вы собираетесь шпаклевать стены? если под толстые обои, то это лишнее время и деньги, которые вам придётся заплатить за шпаклёвку и работу. хороший мастер сразу штукатурит под обои. в этом случаем вам перед поклейкой обоев просто нужно будет один раз загрунтовать грунтовкой. я бы советовал кнауф тифенгрунт. Если же шпаклюете под дальнейшую покраску, то грунтовать ничего не надо. в растворах уже имеются все связующие компоненты. исключение — это если у вас в квартире во время ремонта пыли по уши))) Но в этом случае вас уже ничто не спасёт))
под покраску. После штукатурки в стене имеются мелкие дырочки, я думал их можно закрыть при помощи шпаклевки.
тогда нужно шпаклевать и шкурить. Либо же сейчас есть материал, называется стеклохолст. его клеят на штукатурку и красят. А если под обои, то штукатурка во время схватывания затирается тёркой с использованием воды и сглаживается шпателем. получается абсолютно гладкая и ровная поверхность.
а шлифмашинку для «ошкуривания» можно использовать?
теоретически можно. всё зависит от толщены наложенного второго слоя, оборотов машинки и какая шкурка будет использоваться. если шпаклёвка шетрок, то я шкурю шкуркой 240. машинкой шкурить ни разу не пробовал. шкурю вручную. в одной руке шкурка, в другой лампа.
Если честно, то я бы не советовал шкурить машинкой. Возникает риск наделать много прошкуров, что крайне не желательно. поверхность должна быть как яичко!
Все грунтовки из одной бочки, чучело
Я с вами не согласен. Мне приходилось работать со многими грунтовками. И по собственному опыту могу сказать, что все грунтовки разные по качеству. Да, многие бренды очень схожи по своим свойствам, и вероятно их и льют из одной бочки. но тифенгрунт к ним не относится.
Грунтовать нужно обязательно
многое зависит от поверхности. Если она сыпется или пыльная — грунтовать обязательно. если стена заштукатурена гипсовыми смесями, то грунтовочный слой необходим больше для санитарной обработки стены (плесень, грибок . ) и для уменьшения расхода шпаклевки. А так Ветонит с цементно песчаной смеси не сдерешь.
любая грунтовка глубокого проникновение обязательна после полной висихание штукатурки
обычной самой дешовой грунтовкой,самое главное убрать со стен пыль
Прогрунтуйте Ротбанд-грунтом. Бетоконтакт в этом случае неуместен. А по поводу высказываний, что весь грунт из одной бочки, предложу провести эксперимент: откройте ёмкость с грунтовками Кнауф Тиффен, Глимс, Еврогрунд, Церезит, Старатели, Юнис или Волма. И откройте канистру с грунтовкой производства некоего ООО, что продают по 180р за 10литров. Теперь обмакните пальцы в одну из грунтовок из вышеперечисленной группы, просушите. Пальцы слипаются? Да. Повторите то-же действие с грунтовкой по 180рэ. Эффекта на пальцах — ноль! Такую грунтовку можно смешать прямо на объекте, и её себестоимость будет рублей 30 за 10л. Вода + капля ПВА. Чего не скажем про грунтовки от известных производителей, в составе которых присутствуют различные полезные присадки, включая фунгицидные, препятствующие образованию плесени и грибка. Успехов на поприще!
грунтовать обязательно,бетоконтак сильно круто,шпаклёвку GIFAS дёшево и сердито.
любой- пользуйтесь тем что купите-реально грунтовки почти не отличаются
Грунтовать надо. Теоретически можно обойтись без грунтовки, но тогда может получиться так что сэкономили на грунтовке копейки и полчаса времени, а попали в итоге (когда все начнет отваливаться) на тысячи и дни.
в универсальных грунтовках особой разницы кроме концентрации нет. грунтовать нужно это обеспылит и скрепит основание для шпатлёвки
Обязательно ли обрабатывать стены бетоноконтактом перед нанесением штукатурки?
Строители ЗАБЫЛИ нанести бетоноконтакт на стены (монолит, пеноблок и влагостойкие ПГП). Что делать? Как долго продержится штукатурка?
Бетоноконтакт на монолит обязательно! На всех перечисленных Вами поверхностях, за исключением монолита, штукатурка будет держаться. С монолитом, как повезет.. Меня убивает фраза «строители забыли». Интересно, строители которые забывают про технологию, о зарплате тоже забывают?
Бетоконтакт в обязательном порядке наносится на монолит. На пеноблок и ПГП наносится грутновка высокого проникновения. Не нанесение этих материалов является грубейшим нарушением строительных нормативов. В итоге нанесенная штукатурка в последствии у Вас просто отвалится.
*Есть обязательный перечень материалов, применение которых даже не обсуждается.*.в СНиП 3.04.01-87 об этом ничего не сказано .а это главный Устав отделочника .! Нет ничего о Бетон контакте и в поправках к вышеуказаному СНиП от 2013года .* Не нанесение этих материалов является грубейшим нарушением строительных нормативов.* См выше По моему вы сами себе выдумали эти нормативы и разводите заказчиков на материал и работу по нанесению бетонконтакта ))Это мое мнение ,но Давайте будем объективны .Если вы приведете реальный нормативный документ где указано Обязательное применение бетонконтакта при проведении штукатурных работ Я публично принесу извинения и удалюсь с этого сайта! .Повторюсь .Рекомендации производителей и продавцов материала не могут быть рассмотренны по вполне понятным причинам .Это их доход .СНиП ,СП ,или любой другой регламентированный Госсстроем России документ в студию .И я приношу публичные извинения .В противном случае ваш коммент будет считаться не более чем отсебятиной .
Господин Илюхин. Вы несете полный бред.По Вашему мнению ни грунтовать ни проходить бето контактом по совершенно гладкой поверхности бетонных конструкций не требуется. Я смотрю по Вашему сайту Вы занимаетесь сантехникой, вот и занимайтесь, а процесс отделки судя по всему не Ваша стезя. Каждый должен заниматься своим делом и заниматься профессионально.Нанесения бето контакта и грунтовки еще никогда не навредило а лишь улучшило сцепляемость с наносимыми материалами.А Вы ссылаетесь на СНиПы которые составляли люди далекие от строительства.Поэтому в новостройках все наносимые материалы приходится убирать и все делать по новому. И доход здесь совершенно не при чем. Эта практика выработана годами и на десятках объектов. Лично Вы можете работать как Вам заблагорассудится, но мы работаем именно так. С уважением Борис.
Господин Трикуцов,спасибо за юмор!Посмеялся от души над Вашим бредом!Конечно СНИПы составили как минимум идиоты.Вот все,кто работает на отделке просто гении своего дела.Правда учились за счёт заказчиков на их квартирах перегадив не одну стену и далеко не все научились.Самое главное усвоили,что бетоконтакт нужно мазать везде и всюду!Вы про новостройки решили рассказать.Так тут я могу целую поэму написать почему там всё отваливается,т.к. на стройке работал несколько лет и учился на строителя.Поверьте,если штукатурят по стене,которая покрыта инеем,то там по. уй намазан на ней бетоконтакт или нет.И,если стяжка бухтит в одном месте это не потому,что там нет бетоконтакта,а просто там насрано кем-нибудь из гастеров,уж извините за прямоту.А повторять рекламные слоганы продавцов бетоконтакта разных фирм это не профессионально.В данном случае он не обязателен как минимум,а по хорошему вообще не нужен!Если он Вам лично нравится по каким-либо причинам,то это не значит,что СНИПы пишут идиоты!Я,например,тоже работаю с данными грунтовками,но только по сложным поверхностям.Но никак не по чистому бетону!
Господин Васильев Алеша, посмотрел на Вашу страничку на сайте Ремонтник.ру и просто заплакал от умиления. Мало того что Вы не подтвердили свои паспортные данные на сайте и никто не может Вам элементарно позвонить и связаться каким либо способом, Вы судя по всему только и занимаетесь эпистолярным жанром.Я с Вами даже не собираюсь вступать в какую то ни было полемику, так как у меня несколько квартир в процессе работы и ровно сидеть на заднице просто не позволяет время.Мы работаем так как считаем нужным для качества, а судя по Вашей страничке Вы целыми днями сидите в форуме и пишите всякий бред, так как не взяли на себя ответственности перед заказчиком и не сделали ни одной квартире, а сидите и квакаете из своего болота. Я на рынке строительства более 15 лет, в 80-е года закончил Зеленоградский строительный техникум, и в отличии от Вас очень люблю новые материалы и технологии и постоянно посещаю выставки по современному строительству и отделочным материалам, а Вы судя по всему за все время вашей трудовой деятельности сколотили сарайчик у бабушки на даче из горбыля и мните себя великим строителем и отделочником. Что конечно же видно по Вашей страничке. Так что успехов Вам в эпистолярном жанре, так держать. Языком молоть не мешки ворочать. Если обидел извените. С уважением Борис.
Господин,Боря!С Вашего позволения квакну ещё из своего болота!На данном сайте я не ищу заказы,т.к. у меня есть другой источник,который мне их даёт.Поэтому заполнять анкету,покупать какое-то «про» и тем более показывать паспорт каким-то сотрудникам данного сайте не вижу смысла для себя!Вы,уважаемый Боря,либо слабоумный,либо просто хамло,если судите о человеке по каким-то страницам на каких-то сайтах!Что конкретно у меня написанно бредового?И кто дал Вам право указывать мне что и когда делать?При чём тут выставки и прочее?В данном случае речь идёт конкретно о бетоконтакте,который конкретно в данном случае не нужен и тем более не обязателен!Если у Вас три объекта,то всяко есть свободная стеночка и можете спокойно проэкспериментировать.Просто перед штукатуркой обработайте пол стены бетоконтактом,а другую половину обычной грунтовкой.Потом,когда высохнет штукатурка поодбивайте её и поймёте о чём речь!Можно хоть 20 лет быть на рынке строительства и все эти 20 лет заблуждаться!Вы просто легковнушаемый человек и с лёгкостью ведётесь на рекламу и всякие выставки!Или Вы реально думаете,что выставки,чтобы рассказать,а не продавать?Разочарую-все выставки именно,чтобы продавать,а чаще впаривать!А впаривают как известно лохам!
Господин Алексей, честно говоря у меня нет желания впадать с Вами в полемику и тратить на это драгоценное время. И как Вы советуете проэксперементировать на это у меня тоже нет времени. Все давно проэксперементировано и бето контакт и грунтовка качеству не мешают а только увеличивают и качество и мою нервную систему за добросовестно выполненную работу. А что косается поценам то бетоконтакт и хорошие грунтовки по ценам идентичны с небольшой разницей. И если заказчик требует нанесение этих грунтовок, какой мне смысл экономить его деньги и вступать в полемику (как Вы думаете). То что бетоконтакт дает прекрасную агдезию тут спору нет. А раз он не вредит а только улучшает сцепление с поверхностью, почему его игнорировать? И давайте прекратим нашу полемику, она все равно ни к чему не приведет, каждый останется при своем мнении. Вы работаете без бетоконтакта и грунтов, мы так не работаем. У Вас своя технология ремонта квартир у нас своя. Дай бог Вам огромное количество заказов и много много денежек. С уважением Борис.
бетоноконтак не обязателен если стены были грунтованы
Нужно ли грунтовать штукатурку «Ротбанд» перед шпаклевкой «Ротбанд»?
На стены нанесли штукатурку «Ротбанд». Надо ли грунтовать стены перед шпаклеванием шпаклевкой «Ротбанд»?
Тот факт, что Вы используете для ремонта материалы одного производителя- правильное решение.
Это же рекомендуют и производители. И это не лишено здравого смысла (но не панацея), так как при разработке технологии производства продукции, они ищут оптимальные концентрации и состав продукции, которые при соблюдении технологии применения приводит к достижению максимального результата.
Это касается и продукции концерна «Кнауф». Производитель рекомендует, да и практика доказывает, производить грунтовку поверхностей при проведении отделочных работ после каждого этапа работ.
Я так понял что штукатурку уже нанесли, выровняли, убрали пыль и так далее.
Следующие действия (это при условии что поверхность нужна просто идеальная) это финишная шпаклёвка.
Если остановились на «Ротбанде финиш», то материалы от одного производителя совместимы между собой, но это не означает что можно пропустить пункт «грунтовка с просушкой».
Вообще лучше взять в привычку грунтовать поверхность перед каждым новым слоем, то есть если даже работаем только шпаклёвками всё равно грунтуем.
Если после финишного «Ротбанда» предстоит покраска, то и в этом случае поверхность перед покраской грунтуется.
Грунтовка повышает адгезию и уравновешивает впитываемость + укрепляет поверхность, особенно если это грунтовка глубокий проникновения.
То есть финишная шпаклёвка гарантировано не «отскочит» от Вашей штукатурки.
Ну и конечно просушка грунтовки важный момент.
Если уже начали всё делать правильно, то и грунтовку можно взять от «Кнауф».
Поэтапное руководство по шпаклеванию стен после штукатурки
Грунтовка стен, штукатурка, шпаклевка – базовые операции в процессе доведения поверхностей до стадии готовности к дальнейшей покраске или поклейке обоев. Упрощенная схема работ такова: штукатурка, грунтовка после штукатурки, шпаклёвка, шлифовка, покрытие лакокрасочным материалом или наложение обоев. Шпаклевка стен после штукатурки считается финишной подготовительной операцией.
Даже в силу того, что сегодня оштукатуривание обеспечивается широким выбором материалов для внутренних работ и наружной отделки, и сделав работу, можно достичь идеальной плоскости (не стоит вопрос, можно ли шпаклевать стены, например, после отделки гипсовой штукатуркой, – процедура необязательно включается в порядок выполнения ремонтных работ) – финансовые затраты на такие работы по штукатурке крайне высоки.
Классификация смесей
Классификация шпаклевочных материалов проведена по нескольким критериям. Последовательность группировки определена ключевыми факторами и свойствами шпаклёвки, объёдиняющими смеси в следующие классы:
- Масляно-клеевая. Если нужна наиболее дешевая смесь – группа подходящая. Неизвестно, будет ли перспектива у масляных растворов и дальше, ведь их уже считают прошлым веком. Основной недостаток – проявление желтых пятен через лакокрасочный слой и обои.
- Гипсоцементная. Материалы на порядок дороже. Предназначены для полного комплекса отделочных операций общей направленности. В изделиях отечественного производства, чаще всего, в составе больше цемента, нежели гипса. По цементной и гипсовой основе для мастеров определилось основное предназначение порошка – покрыв грунтом слой штукатурки, вы, скорее всего, шпаклюете составом стены под дальнейшую поклейку обоев.
- Водно-дисперсионная. Также из разряда гипсоцементных, однако обязательно производятся в замесе с водной полимерной эмульсией, соответственно тара – вёдра. Преимущество в том, что не нужно изучать на упаковке, что делать и в какой пропорции разводить шпатлевку – продукция уже готова к использованию.
- Акриловая. После шпаклевки подобным составом проявятся все преимущества вышеупомянутых групп (кроме масляной).
Этапы рабочего процесса
Очистка поверхности
Когда производится шпаклевка стен после старой штукатурки, отжившие обои и слои краски необходимо удалить. Устранить остатки ненужного материала помогает специальная смывка. После манипуляций стены должны просохнуть – их оставляют примерно на сутки.
За сушкой следует тщательная визуальная проверка: пропущенные мелкие детали счищают монтажным ножиком или тонкой лопаточкой.
Осмотр рельефа
Рельефную плоскость осматривают фонариком, орудуя строительным правилом: его прикладывают к поверхности, фонарем светят вдоль стены. Мельчайшие углубления и выступы оказываются очевидными. Грубые бугры следует на месте отбить рубанком или же острой лопаточкой, а выемки обозначить по контуру простым карандашом.
Подготовка инструментов
Перед началом ремонтного процесса весь комплект инструментария скрупулезно вытирают ветошью от пыли, промывают средством для мытья посуды и просушивают плотной тряпкой, не оставляющей волокон на протираемых предметах. Стоит тщательно удостовериться в отсутствии остатков растворов предыдущих замесов на миксере от дрели и ёмкости для замешивания – комки старых растворов нужно отковырнуть.
Приготовление шпаклевочной смеси
Процесс приготовления раствора не сложен:
Ни при каких условиях нельзя разводить готовый раствор дополнительной водой или сухим порошком. Придется работать с тем, что получилось. В случае недочетов шпаклёвочный состав стерпит излишек жидкости, по застывании всегда есть возможность пройтись по участку абразивом и домазать, где это необходимо.
Не стоит забывать о сроке годности готового раствора после замеса: лучше замешивать по несколько порций. Каждую порцию помещают на широкий шпатель более мелким, рассчитывая количество, которое понадобится для одного мазка.
Разравнивание рельефа
Небольшие выемки и трещинки замазывают средней или широкой лопаткой, исходя из размера дефекта. Затирка производится широкими движениями крест-накрест с одинаковым усилием до ровной поверхности без наплывов и задирок.
Распространённая ошибка среди неопытных мастеров – неспешно, надавливая, протягивать шпатель. Шпаклевка любой марки наделена тиксотропной характеристикой, что приводит к скорому правильному рассредоточению при периодическом одинаковом силовом воздействии с нескольких сторон.
На видео: процесс шпаклевания стены своими руками.
Застывание слоя шпаклевки
При застывании шпатлёвки необходимо использовать все меры предосторожности, как для застывания штукатурки: сквозные воздушные потоки, прямые солнечные лучи, тепловые волны от тепловентилятора или фена абсолютно противопоказаны. Трещинки в стене в результате сушки уже неприятны, но испорченный при неправильном высыхании шпаклёвочный слой может коробиться, что проявится лишь на стадии поклейки обоев или покраски.
Следует отрегулировать внутрикомнатную циркуляцию воздуха, без сквозняков и температурных скачков. Если конкретнее, то можно отворить комнатную дверь, однако оставить закрытой балконную. Для коридора – дать возможность циркулировать воздуху из жилых комнат, плотно затворив двери на улицу, кухню и ванную комнату.
В инструкциях по применению чаще всего указан срок сушки покрытия до 16 часов, на деле же – 10-12 часов. Однако шлифовать слой желательно не раньше, чем пройдут сутки: шпатлёвка надёжно просохнет, затвердеет, и последующие операции пройдут легче.
Шпаклевание под обои
С целью дальнейшей поклейки обоев шпаклёвку проводят изначально широкой лопаточкой, перекрывая каждым следующим слоем до ¼ предыдущего. Образовавшиеся «колбаски» не растирают. Удерживая шпатель под углом 21-30 о , следует соблюдать постоянный нажим, что поможет распределить материал равномерным слоем от 2 до 4 мм. Чем меньше угол наклона, тем больше это приводит к образованию толстого слоя, чем больше – к тонкому. Однако зависимость характерна для вариаций в указанном градусном промежутке, при выходе за его рамки на поверхности образовываются бугры и разрывы.
Последующий шаг – просушка слоя, снятие наплывов фуганком с абразивом и выверение гладкости с помощью строительного правила и фонаря. Образовавшиеся дефекты устраняют: выступы – абразивом, выемки – дополнительным подмазыванием. Не исключено, что неопытный мастер может подступаться к стене до 5 раз, пока поверхность не станет идеальной.
По окончании манипуляций и долгого застывания по стене проходятся фуганком с сеткой размерного ряда 80-120 (с увеличением числа абразивное зерно уменьшается). Изначально всю поверхность отрабатывают круговыми махами, после чего, ослабив хватку, движениями крест-накрест, дабы убрать контуры круговых манипуляций.
Затем стену снова выверяют строительным правилом с фонарем. Ежели не оказывается протяжных отсветов из-под правила – поверхность готова, через сутки осуществляется грунтовка стен и можно приступать к поклейке.
Шпаклевание с последующей покраской
Технологический процесс отличителен от шпаклевания с последующей поклейкой обоев одной операцией: после окончательного разравнивания и затирания абразивным материалом стену покрывают финишной штукатуркой. Особое внимание уделяется стене, если её будут красить эмалью, в частности акриловой, тогда финишная смесь должна быть белой, прочной и специально предназначенной для этой цели.
Затирка происходит абразивом с мелким зерном не меньше 150.
Для зеркальной окраски стену ко всему прочему отполировывают дотирочным соколком с замшевым материалом (фетровые и войлочные куски не подходят). Бывшая в употреблении замшевая обтяжка не справится с задачей – её придется поменять на новую. Также для покраски стена должна быть прогрунтована в соответствии с указанной на упаковке материала инструкцией.
Нюансы шпаклевания углов и откосов
Неопытным мастерам зачастую рекомендуют накладывать на углы материала больше требуемой нормы с последующим затиранием абразивным изделием. Но когда перед шпаклеванием запланировано просиликонить какой-либо участок пистолетом – физические затраты можно сократить, в то же время повышая эффективность результата.
План выполнения работ:
Взамен силиконовой тубы можно задействовать шприц, используемый при выпекании тортов. С резиновыми или пенопластовыми подкладками и фиксацией изолентой кондитерский шприц закрепляется в пистолете как влитой.
По углам откосов мастер работает угловым шпателем на выбор любым из известных ему способов, выступы сбивает абразивной сеткой, гладкость выверяет строительным правилом. Не существует значительной разницы в процессе укладывания шпаклёвочного слоя на стены и по углам, но углы трудно довести до идеала – профессионалу потребуется подступаться до двух раз.
Источник: